Пользователь Откуда: Ртищево Покинул форум Репутация: 81 Поощрить/Наказать
Думаю, что раздел сайта все таки называется "Православные новости Ртищева". Ждем новостей. А для полемики между научным атеизмом и православной религией нужна своя площадка...
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
Tur43 Ты совершенно прав.Оскорблять чувства верующих не дано никакого права никому.Площадка есть-"Бог и христианство".Полемики нет
helga пишет:
добавлю, что смысла вообще не вижу в подобной полемике. каждому свое.
Оль..смысл есть в любой полемике,по крайней мере для одной из сторон-точно.Особенно для атеистов.Любой атеист отрицанием Бога постепенно приближается к Богу)))Не можно отказать ему на пути Его познания
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
helga пишет:
Ника у меня последнее время любая полемика вызывает ощущение пустотыыыыы. это чисто мое нынешнее мировосприятие.
Но ведь с чем-то ты бываешь не согласна???Даже,если мнение ошибочное,его надо озвучивать и стараться понять.Тем более сейчас,когда все так запуталось и открылось куча нового через сеть???
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
Ника я вот о чем. последнее время много несогласия, это утомляет. смотри, на сайте елисеевой и призыв к автопробегу, и просьба помочь детям, у которых сгорел дом и имущество. ты поняла о чем я?
Пользователь Откуда: Ртищево Покинул форум Репутация: 81 Поощрить/Наказать
В мире стало много лукавства. Трудно разобраться, когда знаешь, что недоговаривают... Приходится додумывать, дорабатывать полученную информацию, искать "задние мысли"... Поэтому для чистоты восприятия хочется разделить площадки для полемики и для информации. Хочется узнать у атеиста - как он видит грань между жизнью и смертью, и что за этой гранью. Может я с ним соглашусь и перейду на его сторону, а может нет. Пути Господни неисповедимы!
Хочется узнать у атеиста - как он видит грань между жизнью и смертью, и что за этой гранью.
Увы нет там ничего И поэтому многие не хотят в это поверить и верой в бога и загробную жизнь пытаются себя типа успокоить. Чтобы не так страшно было думать о том что жизнь не вечна. Увы.
Ника пишет:
Любой атеист отрицанием Бога постепенно приближается к Богу)))
Сама придумала ))))))))))))) Я скорее в инопланетян поверю По крайней мере их существование не противоречит законам естествознания
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
St_13 пишет:
Ника пишет:
Любой атеист отрицанием Бога постепенно приближается к Богу)))
Сама придумала )))))))))))))
Ну да))Как всегда .. мое скромное умозаключение на основе исторических фактов. Но если ты не веришь в Бога,в высший разум-то хоть веришь???Ведь все не могло появиться из абсолютной пустоты???
St_13 пишет:
И кто же его устроил? Если бог тот зачем? А вообще меньше телевизор смотреть надо с псевдонаучными "пидарачами" с Анной Чапман ))))
Кто такая Чапман???А вообще-то мы это по астрономии проходили..Забыл чтоли???Только нам не говорили,да и сейчас никто не знает,кто его устроил.Мы-примитивны
Так а высший разум откуда появился? ) Откуда бог появился? Из абсолютной пустоты Все что человеческий разум не может понять и обьяснить он "спихивает" на высшие силы, на бога. Заметь чем ниже уровень грамотности, тем больше верующих. Где то читал, что 15 процентов опрошенных сказали что Солнце вращается вокруг Земли ) И это в 21 веке (
(Добавление)
Ника пишет:
Кто такая Чапман?
Провалившаяся "шпионка" а теперь ведает всеми тайнами на РЕН ТВ ) Гугл с Википедией лучше расскажут.
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
Вот и я говорю..откуда появился высший разум????Никто не знает.Как же ты можешь утверждать,что нет того,чего ты не знаешь???Похоже на сказку..принеси то,не знаю что??Ты же не знаешь,что бога нет.Почему ты тогда так уверен,что его нет.Это нелогично.Грамотность и вера никак не пересекаются.Вера-это тайна,которую никто не может знать.У тебя тоже вера.Но только в то,что бога нет.У меня в то,что он есть.Вера у всех.Если ты путаешь верующих с религиозными-это не так.
St_13 пишет:
Провалившаяся "шпионка" а теперь ведает всеми тайнами на РЕН ТВ ) Гугл с Википедией лучше расскажут.
Я этот канал категорически отрицаю.Их посмотришь-бери простыню и на кладбище..все про конец света вещают.Заказная истерия)))
St_13 пишет:
Все что человеческий разум не может понять и обьяснить он "спихивает" на высшие силы, на бога.
А сам разум-то тоже не знай откуда появился??Вот как его объяснить с т.з.атеиста??? Но это завтра.Спокойной ночи и с праздником)))
Я на этом канале только новости смотрю, отличаются от официальных.
Ника пишет:
Как же ты можешь утверждать,что нет того,чего ты не знаешь???
Точно так же как и утверждать то что он есть, хотя и не знаешь про это. И обсуждаем мы не существование высшего разума или более разумной цивилизации чем мы, а поклонение людей каким то символам и причем в этом поклонении иногда, простите меня, доходят до маразма. Это касается всех религий в большей или меньшей степени.
касается всех религий в большей или меньшей степени.
так все-таки выбор веры?
Не понял вопроса? Я выше сказал во что я верю, в добро, в человеческий разум, но никак не в идолов. Поклонение идолам никогда до добра не доводили. Это касается и религий и идеологий. Самые жестокие войны и уничтожение человечества происходили не из-за денег, а именно из-за различий в вере.
Пользователь Откуда: РИО Покинул форум Репутация: 140 Поощрить/Наказать
St_13 пишет:
Самые жестокие войны и уничтожение человечества происходили не из-за денег, а именно из-за различий в вере.
Вера - предлог - красивая обёртка, некрасивых поступков. Конечно и крестовые походы и иго, имели цель обогащение.
(Добавление) Потом народ поумнел, пришлось придумывать фишку про доминирование одной рассы на планете. Теперь же ведутся на насаждение демократии. А в итоге, будь то чистое мародерство, дань, сбыт для за заводов Круппа, или нефть - это все деньги, дамы и господа.
Считаю что нет. ИМХО. По крайней мере вреда не приносит. Не надо только путать с атеизмом коммунистов. Там как раз был конфликт идеологий, а не атеизм.
pnd пишет:
А в итоге, будь то чистое мародерство, дань, сбыт для за заводов Круппа, или нефть - это все деньги, дамы и господа.
Может быть и так, но не особо деньгами пахнут джихад, сжигание на кострах еретиков, фашистские и сталинские лагеря. Скорее всего все идеологии задуманы для получения власти над людьми, а это выше денег.
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
St_13 пишет:
Не понял вопроса? Я выше сказал во что я верю, в добро, в человеческий разум, но никак не в идолов. Поклонение идолам никогда до добра не доводили.
Мы пришли к одному и тому же мнению,а именно вредоности религии,как орудия порабощения разума.Никто не спорит. Речь о внутренней сути.Вера- внутри,не имеющая отношения ко "вне".Выбор у каждого свой в зависимости от уровня интеллекта.Не доросшие до понимания сложных вещей липнут к церкви.Остальные-свободны в выборе.Элементарно,Ватсон Впрочем-все это наши иллюзии.Грань между ними и реальностью не удалось отыскать никому.
pnd пишет:
Теперь же ведутся на насаждение демократии. А в итоге, - это все деньги, дамы и господа.
Позволь уточнить..псевдодемократии.Это новая религия поклонения деньгам
St_13 пишет:
Скорее всего все идеологии задуманы для получения власти над людьми, а это выше денег.
Власть над людьми достигается посредством денег,значит..все идеологии придуманы сначала для обогащения и получения с его помощью власти над людьми.Началось все с тамплиеров .Но кто знает,возможно они и не предполагали,что их идея создания единого общества примет впоследствии такие уродливые формы.
St_13 пишет:
Может быть и так, но не особо деньгами пахнут джихад
Ты веришь в их фанатизм???В низах-да,согласна,подпитывают еще свою веру наркотой.Насчет верхушки-сомневаюсь.Современная РПЦ-аналогично,но на доверчивости и вере прихожан прихожан в чистоту их помыслов.
как переход субстанции из одного состояния в другое. упрощённый вариант - лёд-вода-пар. с более сложной конструкцией как человек и процесс перехода более сложен, но не настолько, чтобы списывать всё на "высшие" силы. Человечество привыкло, всё что не может или не хочет понять, списывать на бога-инопланетянина.
Ника пишет:
откуда появился высший разум
а кто сказал что он высший? он сам? а коль он высший - то чо так лажает? учится? если да, то значит не высший. Если он так с нами играется (эксперимент ставит), так он тогда - аморальный тип.
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
mjsnaik пишет:
как переход субстанции из одного состояния в другое. упрощённый вариант - лёд-вода-пар. с более сложной конструкцией как человек и процесс перехода более сложен, но не настолько, чтобы списывать всё на "высшие" силы.
С т.з.физики понятно.Но как быть с сознанием и подсознанием? Тоже лед-вода-пар?
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
В данном случае не за счет денег, а за счет запудриванния мозга.
Ника пишет:
Ты веришь в их фанатизм???В низах-да,согласна
Так весь фанатизм и сделан для низов. В любой идеологии. mjsnaik пишет:
Если он так с нами играется (эксперимент ставит), так он тогда - аморальный тип.
Ника пишет:
Ты же не знаешь,что бога нет.Почему ты тогда так уверен,что его нет.Это нелогично.
Ну вообще то уверенность должна быть в наличии чего то, а не в отсутствии А если есть он, ну типа бог, то почему он един, а не много их и кто его создал?
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
mjsnaik пишет:
а кто сказал что он высший? он сам? Если он так с нами играется (эксперимент ставит), так он тогда - аморальный тип.
А кто сказал,что он не высший??По мне он высший,по тому хотя бы,что сумел остановить радиацию от япошек.Возможен вариант военных технологий на земле.Но мы пока о них не знаем.
----- Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен)))))))))
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
St_13 пишет:
Ну вообще то уверенность должна быть в наличии чего то, а не в отсутствии А если есть он, ну типа бог, то почему он един, а не много их и кто его создал?
Может возникнуть уверенность и в отсутствии чего-то,если есть прямые и очевидные ссылки воздействия этого отсутствия ,а верней,присутствия,на определенные процессы.Например..преломление лучей из дальнего космоса обо что-то)))Ничего не обнаружено,а луч искривился.Почему??Значит, на его пути имеется препятствие.Но мы его не видим.Но оно есть!!!!Это темная материя,выводы присутствия которой сделаны физиками.Хотя..ее нет!!!!Парадокс,да??
St_13 пишет:
Это опять от незнания. Почему ты решила что ее кто то остановил? А от Чернобыля?
Это не я решила.Это наука сказала. Про Чернобыль не знаю.
St_13 пишет:
Есть сознание, а что такое подсознание не знаю? Это типа бред?
Благодаря этому бреду ты вскормлен.Когда ты только родился и по твоим определениям еще не имел сознания,ты захотел кушать.Подсознание подсказало тебе,где искать еду и как это делать.Чмокать губами и языком,а не выплевывать
это энергетическое проявление изменения состояния физической материи, как например тепло от лампочки (упрощённо опять таки). отсюда и психофизика и иже с ними.
(Добавление)
Ника пишет:
Подсознание подсказало тебе,где искать еду и как это делать
вот и не угадала. это мама подсказала что кушать. а если мамы нет, то увидел съел и не умер - хорошо, значит это можно есть. если помер, то другие уже есть не будут. какое здесь подсознание?
Подсознание подсказало тебе,где искать еду и как это делать.Чмокать губами и языком,а не выплевывать
Ну вообще то это инстинкт, есть врожденные и приобретенные
(Добавление)
Ника пишет:
Это темная материя,выводы присутствия которой сделаны физиками.Хотя..ее нет!!!!Парадокс,да??
Нет не парадокс, а явление которое пока не находит своего обьяснения. Есть конечно вещи которые может никогда не будут познаны человеческим разумом, но сколько уже нашли свое обьяснение и господам от религии становится все сложнее оболванивать людей. Помогают им в этом правда сами люди не желающие познавать мир, гораздо проще поверить в существование бога или высшего разума и все проблемы возложить на него Бог дал, бог взял, бог поможет и т.д..
На эти вопрсы пытались ответить многие. Сама мысль, дамы и господа, что мы созданы по образу божьему, должна вселять в вас надежду. К чему упорствовать и убеждать себя, что ты есть бездушная плоть? Для чего вы ищите тому доказательства?
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
mjsnaik пишет:
Ника пишет:
с сознанием и подсознанием
это энергетическое проявление изменения состояния физической материи, как например тепло от лампочки (упрощённо опять таки).
Ну вот...что и требовалось доказать,что мы не чисто физические холодные тела.
mjsnaik пишет:
Ника пишет:
Подсознание подсказало тебе,где искать еду и как это делать
вот и не угадала. это мама подсказала что кушать.
Это-то понятно,вопрос не в том,что ему дали..грудное молоко или смесь))но кто его рот-то раскрывать научил??И почему ребенок кричит,если мокрый,или,если у него болит животик??Тоже мама подсказала?
St_13 пишет:
Ну вообще то это инстинкт, есть врожденные и приобретенные
Ну да..,как у собаки Павлова.Что-то в школе говорили про это.Но кто-то же это записал в геном человека???
St_13 пишет:
Есть конечно вещи которые может никогда не будут познаны человеческим разумом, но сколько уже нашли свое обьяснение и господам от религии становится все сложнее оболванивать людей.
Это верно.Оболванивать становится практически невозможно,ибо потом РПЦ придется уже не стоять в свою защиту, а рухнуть.Это понимают Чаплины и иже с ним.Нашедшие свое объяснение явления природы появились благодаря гениальным мозгам.Серая посредственность не способна родить гениальную мысль. Откуда эти мозги???Не кажется ли тебе,что кто-то все время подталкивает человечество к таким открытиям?
St_13 пишет:
Бог дал, бог взял, бог поможет и т.д..
Не знаю как быть с дал и взял,а вот рассчитывать порой приходится только на помощь божью.Возможно-это сильный внутренний человеческий импульс ,посылаемый во вне и находящий там такую же энергетику,возможно кто-то или что-то извне.Но человек-не одинок в получении помощи,если он в ней сильно нуждается.
(Добавление)
Leopold пишет:
К чему упорствовать и убеждать себя, что ты есть бездушная плоть?
И не говори,Лео)))Не понимаю,зачем портить себе отношения с богом???А вдруг окажется,что Он есть))И Стасику с Мишаней тогда грозит геенна огненная,как неблагонадежным Шутка..Бог-добрый))
Leopold пишет:
Для чего вы ищите тому доказательства?
Я не ищу.Меня мое состояние одушевленной плоти вполне устраивает. А Мишаня со Стасом...меня поддерживают.Значит,тоже такие же,хоть и хорохорятся
ну уж не боженька же подсказал. есть разная физеологическая реакция на боль и дискомфорт. у новорождённых это крик, т.к. никакого другого способа привлечь к себе внимание у них в этом возрасте нет.
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
mjsnaik пишет:
есть разная физеологическая реакция на боль и дискомфорт. у новорождённых это крик, т.к. никакого другого способа привлечь к себе внимание у них в этом возрасте нет.
В этом возрасте-да)))А потом???? "Плодитесь и размножайтесь - первая и главная заповедь..." всего живого. Никакой создатель-контролер для этого не требуется. Мораль и прочие надстройки, нормы общения, обеспечивающие существование социума, существуют у любых социальных животных, даже у муравьев; человек тут не оригинален. Человек придумал свой набор методов поддержания этих норм. В частности, Бога.Есть Он,или нет,неважно.Бог-это высшие моральные ценности)))Высшие моральные ценности-необходимы,чтобы плодящиеся не сожрали друг друга Так что..без Бога никуда
)))))))))))))
Про Чернобыль не знаю.