Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
Leopold когда мы жили без затей....
(Добавление) Joseph про стихи местных авторов (в терминологии библиотечных мероприятий) всегда интересно о чем и как пишут наши земляки. надеемся авторы журнала учтут наш интерес.
Пользователь Откуда: Ртищево Покинул форум Репутация: 81 Поощрить/Наказать
Подключусь к беседе ненадолго. Волею судьбы приходится издавать поэтические сборники, не умея читать стихи. Это трудная задача, когда приходится корректировать. К сожалению, сейчас многие (и я в том числе) не читают, а впитывают информацию. Интернет и современные скорости жизни нас испортили. Может, когда выйду на пенсию (в чем сомневаюсь), открою на досуге журнал "Мой город-Ртищево" и перечитаю рубрику "Круг чтения". Люблю ли я стихи, понимаю или нет - собираю на страницах журнала поэтов не для себя, а для читателей. Поэтому дорога для поэтов к нам открыта. Хорошо бы создать из форумчан редколегию. Отбирайте поэтов, стихи, а мы будем публиковать. Лео, с машинистом-сатанистом я не знаком, а вот с машинистом-язычником очень хорошо. Это наш главный гридневец - Роман Шевяков. За его дела и убеждения уважаю, даже очень. Если сатанист или называющий себя православным - сволочь и рвач - за что его уважать. Наоборот, расписать надо... Тема духовности появилась не от нашего желания показать - какие мы хорошие, духовные и т.д. Грешники все великие... У определения ДУХОВНОСТЬ много граней и одна из них - "свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными". Может ли власть наша, преуспевшая в обогащении, объявлять в районе ГОД духовности? Понимает ли она - какую тему затрагивает? Рад, что эта тема на станицах журнала и на форуме стала очень активно обсуждаться... Теперь вот Год истории объявили Все, возвращаюсь к поэзии.
Ну вам никто не указ... Вы же непоколебимое нравственное мерили прежде всего на себе прикинете и лжи да лести просочиться не позволите. А то, что Год истории, так у них с каждым годом истории все веселей.
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
Tur43
Цитата:
с машинистом-сатанистом я не знаком, а вот с машинистом-язычником очень хорошо
тур, а не значит ли, что клуб есть апологет неоязычества? может я что не понимаю?
(Добавление) Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в интервью 2009 года заявил, что Дьявол являлся народам различным образом - например, через языческих богов. Также он назвал язычество заблуждением, через которое люди бессознательно и неразумно поклоняются тёмной силе.
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 2 Поощрить/Наказать
А существуют ли в городе какие-нибудь творческие объединения? Кроме "Гидня", конечно. Может быть поэтический кружок? Вы уж простите, что "гну свою линию".
Пользователь Откуда: Ртищево Покинул форум Репутация: 81 Поощрить/Наказать
Попробуем выяснить, если эта тема интересна. Что касается, язычников, то это просто стремление ребят с седой старине. Языческие боги у нас очень слабы, это не мордовия, где христианство уживается с язычеством многие века.
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
helga пишет:
Христос же молвил просто: "Зубы у него -- как жемчуга..." тот же набоков как мне думается о немыслимости разделения возвышенного и земного
Ребята,душевное спасибо))) Я как в юность окунулась.Оль,мне кажется,Набоков и эту мысль выразил в том числе..но вижу и более прозаичное трактование . Мать вообще шедевр
Татиана пишет:
Я не буду ввязываться в спор, я уйду в сторону. Но в журнале через линию Духовность - будет проходить понятие Духа Божия, сосредоточением которого в нашей стране является РПЦ.
Танечка, ну что уж ты так вот.Не обижайся и не уходи в сторону.Просто не участвуй в разговоре про РПЦ.Я с уважением отношусь к твоим религиозным убеждениям и ни в коей мере не хотела тебя чем-то расстроить.Мы просто не поняли друг друга.Прости))
Tur43 пишет:
Тема духовности появилась не от нашего желания показать - какие мы хорошие, духовные и т.д. Грешники все великие... У определения ДУХОВНОСТЬ много граней и одна из них - "свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными". Может ли власть наша, преуспевшая в обогащении, объявлять в районе ГОД духовности? Понимает ли она - какую тему затрагивает? .
Тур,привет,давненько не появлялся. Я тоже рада.Все лучше,чем про митинги,напоминающие сказку Оскара Уайльда "Магнит и опилки" Вообще-то тему духовности в обществе определили года два или три назад власти.Это я точно помню.Тогда все о ней заговорили,но никто ничего толком сказать не мог.Я кстати именно тогда тоже этим и стала интересоваться.Раньше как-то это в голову не приходило.Живем и живем))И уж не такие великие грешники,как ты пишешь? Грешим соизмеримо с чашей прощения на весах небесных. Про власть обогощающуюся?Может или нет???Трудно сказать.Наверное может))Потому что власть в нашей стране -все может.Вернее ,может все,чего не может быть.. На то она и власть,чтобы очевидное было невероятным.Или ,чтобы невероятное было очевидным? Тур,я что-то запуталась в определениях..но ты разберешься
helga пишет:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал язычество заблуждением, через которое люди бессознательно и неразумно поклоняются тёмной силе.
Выходит святейший родился и жил среди этих темных сил? Он же сам из Мордовии.Оля,не бойся,окромя курицы в жертву ничего язычники не приносили.А ведьмы и ведьмаки перевелись еще до язычества.Ты чего их боишься так сильно???Я ни разу не видела ни одного язычника.По моему это чушь собачья,как и во всех религиях.Не думаю,чтобы они призывали темные силы.Уж кто притягивает к нам черноту-это целители и маги всяких мастей.
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
Ника
Цитата:
Цитата:
Ты чего их боишься так сильно???Я ни разу не видела ни одного язычника.
ника, просто скажу, что язычество для меня неприемлемо абсолютно. вот тут мой консерватизм и проявляется. но я толерантна конечно же. пусть всяк верит во что верится.
Пользователь Откуда: РИО Покинул форум Репутация: 140 Поощрить/Наказать
helga пишет:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в интервью 2009 года заявил, что Дьявол являлся народам различным образом - например, через языческих богов. Также он назвал язычество заблуждением, через которое люди бессознательно и неразумно поклоняются тёмной силе.
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
helga пишет:
ника, просто скажу, что язычество для меня неприемлемо абсолютно. вот тут мой консерватизм и проявляется. но я толерантна конечно же. пусть всяк верит во что верится.
А я как-то спокойно и ровно практически к любой религии или культуре.Интересно с познавательной т.з.Вчера муж купил книгу .начала читать...про этрусков.Оказывается у них была эмансипация похлеще,чем сейчас.Женщины были самодостаточны и не зависели от мужчин.Многие имели свои личные средства.Все это сильно не нравилось римлянам, в культуре которых женщина полностью зависела от мужчины.
pnd пишет:
Я бы ни при каких обстоятельствах не стал доверять бы этому человеку
Не вздумай об этом сказать какому-нибудь "истинно"верующему.Порвет на части. У меня подруга с "детской песочницы" можно сказать.Всегда была веселая,жизнерадостная.Сейчас с ней практически невозможно общаться.Темы только про Бога и попов.В друзьях монашки и духовные сестры.Упаси бог при ней сказать что-то богохульное.Вот так меняет людей фанатизм без меры и пожирает эгрегор Кирилл и не скрывает ,что он богат.Но ему все же делает честь некоторая откровенность в изречениях,например о необходимости положить конец с фольклорностью в церкви,или о том,что в современном ритме практически нет возможности встать на путь обретения духовности.Если только не работать.Но тогда,как кормить тело? Вот и получается лебедь,рак и щука.Государство,говорит, работай с 9 до 17,церковь велит ходить в храм,дома ждут голодные дети,да и самому кушать хочется.Какой тут храм Да Дим???
Joseph пишет:
А существуют ли в городе какие-нибудь творческие объединения? Кроме "Гидня", конечно. Может быть поэтический кружок? Вы уж простите, что "гну свою линию".
Кружок не знаю,а вот недавно вышел сборничек Наташи Лаврентьевой .Очень красивые стихи о природе и Хопре.Она работает в детской библиотеке.И не стоит извиняться.На форуме собрались в основном говорящие стихами.У Миши иногда это получается нецензурно,но в рифму. Добро пожаловать в наше душевно-поэтическо-остро-политическое,доброжелательно -снисходительное дружеское сообщество
(Добавление)
Tur43 пишет:
У определения ДУХОВНОСТЬ много граней и одна из них - "свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными".
Тур,прости,но мне кажется в этом определении есть элементы платонические .Мне Получается,если широкой души человек,поэт например,или киноактер едет на мерседесе,любит красиво одеваться,кушать из красивой посуды и спать на удобной кровати -он не может считаться духовным человеком.А как же Пушкин? Он не только любил все материально вокруг,но и не проч был поухаживать за женщинами.И не прочь был выпить водочки.Грешил так сказать. Но ведь его нельзя назвать не духовным человеком. То,о чем ты говоришь,скорее похоже на аскетизм.Многое духовное как раз может определяться красотой материального мира.Ну как пройти мимо едва рспустившейся розы,благоухающей ароматом или не восхититься шедевром живописи? А театр???И слов нет,выходишь оттуда новым человеком.Все взаимосвязано.Так устроен наш мир и более,чем в нем,нам не найти духовности
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 2 Поощрить/Наказать
В продолжение тем и духовности, и поэзии замечательные стихи Кушнера:
КУСТ
Евангелие от куста жасминового, Дыша дождем и в сумраке белея, Среди аллей и звона комариного Не меньше говорит, чем от Матфея. Так бел и мокр, так эти грозди светятся, Так лепестки летят с дичка задетого. Ты слеп и глух, когда тебе свидетельства Чудес нужны еще, помимо этого.
Ты слеп и глух, и ищешь виноватого, И сам готов кого-нибудь обидеть. Но куст тебя заденет, бесноватого, И ты начнешь и говорить, и видеть.
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
pnd для меня, пока не доказана вина человека, он невиновен. хорошо без ссылок на кого бы то ни было, а просто. как православный человек я не приемлю язычество. кстати, рпц особо одобрило творчество Алисы и ДДТ.
(Добавление) Joseph ты атеист или пантеист? написала и дошло, что я прям как инквизитор. на самом деле просто интересно.
доброжелатель Откуда: Russian Fed. Покинул форум Репутация: 106 Поощрить/Наказать
Ника пишет:
У определения ДУХОВНОСТЬ много граней и одна из них - "свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными".
вот это плохо когда одно превалирует над другим - это уже нарушение равновесия, духовное и материальное в человеке должны быть в гармонии, дополняя друг друга
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
Димон мне кажется в этом и смысл, ищем сопряжение. картина рене магрита не знаю почему для меня символ поиска гармонии, а может ее недостижимости. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Пользователь Откуда: Ртищево Покинул форум Репутация: 81 Поощрить/Наказать
Да, гармония важна, но трудно достижима. Пушкин любил водочку и комфорт, но гнался ли он за деньгами, требовал огромные гонорары за свои стихи, перепродавал земли и своих крепостных? Когда у человека на уме - как приумножить капитал - духовен ли он? Но мы живем в мире материальном и я к аскетизму не призываю. Что касается поэтов нашего города. К сожалению, распался клуб молодых поэтов "Зеленая миля". Но каждую первую субботу месяца в центральной библиотеке начали собираться наша "старая гвардия" - Маняхин, Овчинникова, Лаврентьева и др. Было первое заседание в феврале. О других буду сообщать.
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 2 Поощрить/Наказать
Tur43 а что значит "старая гвардия"? я не в курсе дел.
helga не атеист это точно. Пантеизм учение сложное, на самом деле, там много своих нюансов, абсолютным приверженцем этого течения я себя считать не могу. Все-таки я отношусь к поклонникам Библии и Нового Завета. Само же учение Христа воспринимаю как протестанское в иудаизме, а к разделению Церквей в Христианстве отношусь весьма скептически. Раз уж такой разговор, helga, скажи ты, наверное, сильный гуманитарий? не часто встретишь человека, способного легко оперировать подобной терминологией. Я не ошибся?
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
Tur43 пишет:
но гнался ли он за деньгами, требовал огромные гонорары за свои стихи, перепродавал земли и своих крепостных?
Тур, гонялся..и частенько.Трое дочерей и жена-красавица-это говорит о многом.Об этом видно из его переписки с друзьями.Писал больше в Болдино и тихих местах.Светская жизнь его никогда не вдохновляла.
Tur43 пишет:
Когда у человека на уме - как приумножить капитал - духовен ли он
Возможности человека по словам Федора Михайловича ,безграничны.Все может случиться. Пока живем-надеемся
Joseph пишет:
На мой взгляд духовность имеет отношение только к проявлению Господней Любви. Точнее, духовность есть осознание себя частью этой Любви. Окружающий мир - это проекция Любви, данная в том виде, в котором человек способен (учитывая свои скромные умственные возможности) её адекватно воспринять.
Joseph Очень неудобно за мой первый пост общения с тобой ,как говорит мой юрист " с кондачка".Вижу,ты человек интересный и вежливый.Из всякого общения привыкла извлекать пользу,эдакое паразитарно-познавательное проявление характера.Но ничего не могу с собой поделать. А можно попроще о том,что процитировала? И поподробнее. Весьма пригодились бы и ссылки на толкование про это.
pnd пишет:
я ж не про бога, не про веру - а про человека, причём ( на мой взгляд ) не самого святого на этой земле - далеко не святого))))
А где ты видел ,чтобы хороший человек полез в управленцы?Святость с "лаврами" не дружит Бог против религий.Умные евреи давно это поняли и сделали в Хайфе просто храм хороших людей
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
Tur43
Цитата:
Пушкин любил водочку и комфорт, но гнался ли он за деньгами, требовал огромные гонорары за свои стихи
"вот же вам совет. внемлите истине полезной: наш век-торгаш; в сей век железной без денег и свободы нет. а.с.пушкин. разговор книготорговца с поэтом. Joseph гуманитарий, прости Господи!
Пользователь Откуда: г.Саратов Покинул форум Репутация: 223 Поощрить/Наказать
Оль..продолжу твою мысль.Там он пишет еще:
Не продается вдохновенье, Но можно рукопись продать.
Пушкин еще как гонялся ))) И не скрывал, что печатание его сочинений дает ему средства в жизни, но даже особенно настойчиво указывал на это, постоянно говоря, что он печатает свои стихи не для славы и похвал, но для денег. Вот несколько цитат из его писем
К Вяземскому«Я пишу для себя, а печатаю для денег, а ничуть не для улыбки прекрасного пола». Ту же мысль выразил Пушкин в одном стихотворном наброске:
Зачем же пишете?" — Я? для себя! „На что же Печатаете вы?" — Для денег! — „Ах, мой Боже! Как стыдно! — Почему ж?..
К Казначееву «Я уже победил свое отвращение писать и продавать стихи ради насущного хлеба; главный шаг уже сделан: если я и пишу под влиянием капризного вдохновения, то на самые стихи, раз они написаны, я смотрю уже как на товар — по стольку-то за штуку» В 1828 году сам Пушкин писал из Петербурга: «здесь мне дают (a la lettre) по 10 рублей за стих». К Нащокину «Пугачев сделался добрым, исправным плательщиком оброка... Денег принес он мне довольно, но как около двух лет жил я в долг, то ничего не остается у меня за пазухой и все идет на расплату».
Деньги-зло. Но без денег-никуда))Пушкин- это высшее проявление любви Божьей,о которой говорили выше. Чтобы быть свободным -надо иметь уверенноть в завтрашнем дне,что ты не пойдешь по миру.Иначе мысль об этом сожрет. В недалеком СССР была маленькая уравниловка,о деньгах не думали...но их было достаточно,чтобы сделать общество более духовно развитым,чем сейчас.Отсюда вывод.Человек должен столько зарабатывать,чтобы не думать о деньгах и иметь возможность возможность духовно развиваться.
Вот за это я бы пошла митинговать. с лозунгом "Всем достойную зарплату-для развития души"
И еще..заметила..читаю Пушкина или пишу о нем..по душе бальзам льется
Пользователь Откуда: Россия Покинул форум Репутация: 41 Поощрить/Наказать
Ника думаю мы все понимаем, что духовное и материальное каким-то непостижимым образом связаны и отрицать это значит лукавить. пушкина читаю постоянно. словами не сказать о нем.
Я как в юность окунулась.Оль,мне кажется,Набоков и эту мысль выразил в том числе..но вижу и более прозаичное трактование .
Вообще-то тему духовности в обществе определили года два или три назад власти.Это я точно помню.Тогда все о ней заговорили,но никто ничего толком сказать не мог.Я кстати именно тогда тоже этим и стала интересоваться.Раньше как-то это в голову не приходило.Живем и живем))И уж не такие великие грешники,как ты пишешь? 
Грешим соизмеримо с чашей прощения на весах небесных. 
Да Дим???
