|
|
| Описание: Стиль руководства, отношение к подчиненным, соблюдение имиджа и пр. |
|
|
|
|
|
 |
  |
КИ-Осимка!!Брейк))))))))))))))) Вы обе по своему правы.КИ,я еще раньше тебе писала..У тебя два выбора-либо подчиниться стилю руководства,либо Go-вон..увольнение. Третьего не дано..ХОТЯ...ты можешь бороться за свои права,что ты и делаешь.Тебе большуший плюс за то,что ты не безропотно принимаешь условия работы(игры),а пытаешься осмыслить и принять правильное решение в тактике подчиненного. Времена,когда выгоняли за то,не знаю что..слава богу закончились.Твои права работника защищены ТК и законами.Уволить тебя не так-то просто сейчас.Твой диалог на форуме и реплики форумчан ,возможно помогает тебе выстраивать свою позицию...продолжай в том же духе.В любом случае-двусторонний диалог с начальницей лучше,чем молчание и безропотное подчинение..Тебе ли,как психологу этого не знать..Меня тоже простите за ошибки...Я грамотная,но щелкая с большой скоростью,как то не хочется обращать на них внимание..Будем взаимовежливыми и терпимыми друг к другу..Нас не так много,чтобы ссориться из-за мелочей...
(Отредактировано автором: 19 Августа, 2009 - 06:54:00)
-----
Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
| В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 06:52:36 |
|
|
|
|
 |
|
Кишикитока пишет:| Вот эта Ваша фраза, на интуитивном уровне, подсказывает мне, ПОЧЕМУ-ТО))), что Вы, скорее, руководитель!? На месте подчиненного, Вы бы так не рассуждали! При подобном вопросе, Вы не руководствовались безысходностью трудного материального положение, которое порой заставляет терпеть и не такое! (Когда дома дети голодные, например, и не такое вытерпишь!) Как будто Вы не знаете, как порой трудно найти работу!? А частники этим очень умело пользуются! Некоторых на таком коротком поводке держат (например, матери-одиночки), кто психологически слаб и не уверен в себе! Сидит молча и кропотливо на одном месте выполняет все, что ему скажут и под давлением фразы "где ты сейчас найдешь лучше и кому ты вообще нужен? я вас кормлю и без меня вы никто!?" |
Кишикитока, по-твоему, руководителями рождаются? А потом, ты забываешь, что тот, кто является руководителем, одновременно выступает подчиненным для руководителя более высокого уровня. Я знаю, что найти хорошую работу трудно, но я также в курсе, что под лежачий камень вода не течет.
У меня сестра долгое время работала в Сбербанке и все время жаловалась на непонимание со стороны руководителя, на плохие условия работы и тд. Как только захотела реально с этим закончить - появились и предложения о работе, и отношение руководства изменилось.
-----
Есть два способа управлять женщиной. Ни один не известен. |
|
| В начало |
Всего записей: 373 Дата рег-ции: Окт. 2006 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 09:10:49 |
|
|
|
|
| |
|
Osimka пишет:| Кишикитока, по-твоему, руководителями рождаются? А потом, ты забываешь, что тот, кто является руководителем, одновременно выступает подчиненным для руководителя более высокого уровня. Я знаю, что найти хорошую работу трудно, но я также в курсе, что под лежачий камень вода не течет. |
Во-первых, я не 15-летняя девочка, которой нужно объяснять, что люди не рождаются согласно штатного расписания в четвертом квартале будущего года руководителями предприятий... 
Во-вторых, я так понимаю, что Вы все-таки руководитель среднего звена...
И в-третьих, под сидячий, стоячий и даже висячий камень тоже вода не течет)))))))))
И в-четвертых - проистекает из "в-третьих"... меня в этом уж точно обвинить нельзя... Я как "энерджайзер", практически постоянно нахожусь в движении, даже сидя))))))))))))))) и мозг работает в бесконечном поиске креативных идей и альтернативных решений. Я уже 4 месяца работаю в этой компании, а мне до сих пор сыплются предложения о работе. Я периодчески обновляю свое резюме на одном сайте по поиску работы, вдруг что-нибудь интересное появиться!?
(Отредактировано автором: 19 Августа, 2009 - 11:39:39)
-----
Умная женщина - возвысит мужчину, глупая - погубит!... |
|
| В начало |
Всего записей: 1564 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 11:35:17 |
|
|
|
|
| |
|
Кишикитока, давно хотел поделиться своими мыслями, но лень было набирать на клавиатуре. Когда-то я работал в одном дружном коллективе, который сплотила талантливая весёлая начальница. Надо ли говорить, что взаимоотношения между коллегами были чудесными. Когда я уволился оттуда, то частенько скучал по старому месту. Прошло пару лет, коллектив поменялся, и начальница моя стала почему-то строже. И вот однажды я предупредил ребят, мол завтра приеду в гости, повидаться со всеми, соскучился. Они мне – «А зачем на работу? Ты хочешь увидеться с этой грымзой? Она же озверела, уже давно не та, что была. Злая, раздражённая. Никакого терпения не может проявить по отношению к людям.» Я пожал плечами. Ну что я могу сказать – я её такой не знал, если это действительно так, то сам буду свидетелем, но от своего визита не откажусь.
И вот прихожу, наливает мне моя начальница чаю горячего, садится со мной, расспрашивает про житьё-бытьё. Глаза грустные какие-то, потухшие. Как говорит дела? Я поглядел на её разбитый вид и как-то невольно выдал: «Да не знаю, злой какой-то стал в последнее время, раздражаюсь легко, уж не тот, что был, никакого терпения по отношению к людям не могу проявить, сам не знаю, что со мной происходит». Вдруг её глаза оживились, она как будто вздрогнула: «Ой, ты знаешь, и я тоже, вся на нервах!» И с упоением начала мне рассказывать. Оказывается и пожарные инстанции своими придирками и штрафами достали, и коммунальные службы, и третьи и десятые, и нашлось тысячи причин чтобы быть не просто грустным и уставшим, а чтобы руки вообще опустились. Я слушаю, и вижу, что передо мной обычный человек, уставшая женщина с непосильной ношей, а эти пофигисты её грымзой за глаза называют.
Тогда я наверное в первый раз подумал, что люди просто не хотят понять друг друга. Какая разница – начальник, подчинённый. Она была так рада возможности поделиться с кем-то своими проблемами, рассказать о наболевшем. И главное – чтобы её поняли. И я понял. А вот почему не поняли люди, которые с ней каждый день делают общее дело – вот это вопрос. Мы сами строим барьеры. Конечно, в повседневной рутине можно потерять терпение. Но, наверное, отношения лучше всё-таки строить, а не разрушать. И есть способы. Мне запала в душу женщина, которая всё делала для нас и была всеми любима, а пришла к непониманию со стороны коллектива. Кто виноват? И сколько надо начальнику терпения, чтобы не только правильно вести дела, но и хранить в коллективе тёплую атмосферу взаимопонимания? |
|
| В начало |
Всего записей: 2181 Дата рег-ции: Июнь 2009 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 12:42:59 |
|
|
|
|
| |
|
Student, респект  , приятно читать здравые мысли.
-----
Есть два способа управлять женщиной. Ни один не известен. |
|
| В начало |
Всего записей: 373 Дата рег-ции: Окт. 2006 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 13:39:37 |
|
|
|
|
| |
|
Student, я не воспринимаю написанное тобой как замечание к себе или упрек! Меня вот Осимка тоже не может понять! Ника правильно рассудила (ну она меня и более-менее все-таки лично знает, конечно).
Вы никак не поймете, что ЭТО ФОРУМ и тут я всего лишь высказываю свои мысли - то, что в душе накопилось! Да, я отстаиваю свои права, потому что хочу, чтобы меня уважали, а не относились как к безмолвной тряпке - тут подотри и там подотри! И я считаю, что ко всем людям отношусь одинаково с пониманием! Я не конфликтный человек, поэтому всегда ищу какой-нибудь конструктивный выход из сложившейся ситуации, декструктивизм мною полностью неприемлем! И в одном из разговоров с начальницей, я ей прямо сказала, что прекрасно понимаю, что у нее возможно какие-то проблемы, но ведь это же не повод срываться на мне?! Все было ровно и спокойно после этого, теперь мы нормально общаемся, и я с успехом прохожу ее проверку на требовательность и контроль, думаю, она мною довольна, т.к. уехав в отпуск, разрешила мне ее не беспокоить, а самостоятельно принимать решения! Возможно, я была немного предвзята и если подумать, мои претензии, в принципе оказались и не к ней, а к коллективу, за который я переживаю, потому что они о ней отзываются также как в истории Студента!
Ну в общем, единственное, с чем я полностью согласна и с чем никогда не поспоришь - это всегда лучше убедиться самому лично, а не с чьих-то слов! Поэтому, если без "эффекта ореола", то мои личные отношения с начальницей можно считать вполне нормальными! Тем более, время идет, все меняется... меняется и личностное восприятие человека человеком!
-----
Умная женщина - возвысит мужчину, глупая - погубит!... |
|
| В начало |
Всего записей: 1564 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 21:53:43 |
|
|
|
|
| |
|
Osimka пишет:Student, респект , приятно читать здравые мысли.
|
Где ж...здравые???Студетн рассказал красивую лавстори(Стен,про этот отдых ты в приветах написал )Прямо слеза наворачивается
Коллективу надо работать и выдавать нагора....Не думаю,чтобы в должностной инструкции сотрудников имелся пункт-психотерапия руководства Даже,если бы захотели-не получилось.Власть людей портит. Невидимый барьер между коллективом и начальством прогрессирует по мере увеличения прибыли и неповышения зарплат .В том,что начальница теряет контроль над собой-вины коллектива нет. На то ты и руководитель,чтобы мудро руководить.Тяжела шапка мономахова в нашем царстве -не спорю..Но раз уж напяила ее-неси с достоинством,а не срывайся на людей,организация процесса производства-прописана в ее должностной инструкции... Детсад на производстве типа непонимания начальника со стороны коллектива не должен иметь место .На работе-надо
работать,а не карамельничать ,чтобы сотрудники могли получать достойную зарплату .Не забывайте,что у них есть еще семьи и дети,нуждающиеся в их понимании и материальной поддержке. По всем параметрам выходит,что просто работнику намного тяжелее,чем начальнику..Прошу не обижаться..Я просто так думаю
-----
Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
| В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 22:07:58 |
|
|
|
|
 |
|
Student пишет:| Надо ли говорить, что взаимоотношения между коллегами были чудесными. Когда я уволился оттуда, то частенько скучал по старому месту. |
Коллектив был таким сплоченным, что ж ты уволился?
И все, что написал Student - это бред чистой воды, никак не оправдывающий руководителя. Подчиненные правильно делают, что возмущаются. Они выполняют свои должностные функции в полной мере. А эта грымза не справилась с управленческой деятельностью, вынося свои бренные беды руководства на персонал, что нельзя делать ни в коем случае. Нашел о чем писать, Student!
А если у нее в сексуальном плане с мужем не все в порядке, персонал тоже должен страдать?
Руководитель, повторяю, не справилась с обычными управленческими делами, тем самым, потеряла прежнее уважение. Эффективность труда, откуда, всего персонала, и управленческого, и подчиненного, сойдет на нет, потому как в данном коллективе присутствовал эффект мотивации сплоченности, теперь он исчез.
Student пишет:| Я слушаю, и вижу, что передо мной обычный человек, уставшая женщина с непосильной ношей, а эти пофигисты её грымзой за глаза называют. |
Student, это вообще чересчур, бред. И куда Osimka только смотрит! Условия труда в коллективе создаются не самим коллективом, а только лишь руководителем.
Пофигисты?
Student, это ты тут проиграл, в этой ситуации, приняв сторону своей любимой руководительницы, отвернувшись от любимого коллектива, количество которых во много раз больше. Здесь правы подчиненные и точка. Поговорил бы ты с персоналом более обстоятельно, только тогда бы и выносил сюда сделанные тобою результаты своей немыслимо обдуманной идейной горячности.
В этой теме поддерживаю теперь рьяно Ирку. Все, что она писала здесь, более всего правильно, нежели слова оппонентов. Ирка, я с тобой... Только мы с тобой разбираемся в делах управления. И Ника тоже.
-----
Not all gold that glitter in the sun... |
|
| В начало |
Всего записей: 1540 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 22:56:50 |
|
|
|
|
| |
|
Elrond, спасибо, солнце! Я знала, что вы с Никой всегда адекватно, рассмотрите проблему со всех сторон и дадите мне правильный совет, к которому я обязательно прислушаюсь! (и может быть сделаю по своему))))))))))))) Ну все-таки, согласись, все мы люди... И мне на самом деле бывает жалко свою начальницу... Я иногда вот так подумаю, молоденькая девочка ведь и такая сильная!!! Я вот из-за своей лени, никак не могу организовать то, что хочу! Может и не из-за лени... я не знаю, у меня ни на что не хватает времени! А она до последнего дня беременности руководила и в роддом ее практически с работы увезли... Я себе такое даже представить не могу... если тоже в страшном сне присниться... Я верю в то, что она хорошая... Но в то же время, близко ее не подпускаю, когда у нее хорошее настроение и она пытается со мной поболтать как с подругой... Я просто, наблюдая за всей обстановкой в офисе, боюсь, что она попросту ищет таким способом мои слабые стороны, чтобы в какой-то момент надавить на это! Просто, безумно стараюсь, максимально выполнять запланированный на день объем работ, чтобы у нее не было возможности меня в чем-то упрекнуть!
А вот сейчас, например, никак еще не выйду из дома... Контроля нет и я чуток подрасслабилась! Стыдно)))) но факт!
-----
Умная женщина - возвысит мужчину, глупая - погубит!... |
|
| В начало |
Всего записей: 1564 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 23:14:12 |
|
|
|
|
| |
|
Кишикитока пишет: Я верю в то, что она хорошая... Но в то же время, близко ее не подпускаю, когда у нее хорошее настроение и она пытается со мной поболтать как с подругой... Я просто, наблюдая за всей обстановкой в офисе, боюсь, что она попросту ищет таким способом мои слабые стороны, чтобы в какой-то момент надавить на это! Просто, безумно стараюсь, максимально выполнять запланированный на день объем работ, чтобы у нее не было возможности меня в чем-то упрекнуть!
А вот сейчас, например, никак еще не выйду из дома... Контроля нет и я чуток подрасслабилась! Стыдно)))) но факт! |
И правильно делаешь,что не даешь лезть себе в душу..Поверь моему опыту..Инициатива всегда наказуема.Кстати,ты потребовала должностную инструкцию? Если нет,потребуй и каждый шаг соизмеряй с ней..Тогда тебя ни на чем не подловят..И один экз. трудового договора возьми на руки..Понимаю,что хочется в коллективе душу отвести.Но лучше этого не делать. Получится бардак,где тебе перемоют все кости...потом..В этом плане мне нравится стиль работы американцев..котлеты с мухами не мешают..работа-есть работа..А то,что у нас на предприятиях полно свободного времени в смысле поболтать-это неправильно..Должна быть максимальная отдача-ну и соответственно достойная ,исходя из этого зарплата.. Расслабилась,оттого,что устала... надо немного отдохнуть..Я тебя понимаю...и очень... ты-общительная..режим-не по тебе...но все равно на работе-работай.И еще-начальница тебя постоянно дергает звонками и прочим присутствием-ее недоработка.Она обязана так все спланировать,чтобы не мешать сотруднику выполнять свои должностные обязанности..А при наличии свободного времени на работе-заполнять простои и соответственно выплачивать за это вознаграждения..Думаю-стимул тогда появится быстро
(Добавление)
Кишикитока пишет:| И мне на самом деле бывает жалко свою начальницу... Я иногда вот так подумаю, молоденькая девочка ведь и такая сильная!!! |
Не жалей и не делай скидку на возраст.Руководитель должен быть профи в своем деле..Не тянешь-освободи нишу...А у нас в управлении кум,сват,брат.Спросить не с кого...оттого и бардак в стране,оттого и все мы в ...(рифмуйте,кому как нравится..)
Димк,спасибо за приписку..Мне дорога твоя оценка ,как профи и ...вообще-молодец! Правильно мыслишь,по деловому.Если бы таким,как ты,открыли в стране зеленую волну-была бы сплошная польза ...
(Отредактировано автором: 20 Августа, 2009 - 00:05:45)
-----
Он придет,он будет добрым,ласковым,ветер перемен))))))))) |
|
| В начало |
Всего записей: 7580 Дата рег-ции: Май 2008 Отправлено: 19 Августа, 2009 - 23:44:54 |
|
|
|
|
| |
|
Кишикитока пишет:| Ну все-таки, согласись, все мы люди... И мне на самом деле бывает жалко свою начальницу... Я иногда вот так подумаю, молоденькая девочка ведь и такая сильная!!! Я вот из-за своей лени, никак не могу организовать то, что хочу! Может и не из-за лени... я не знаю, у меня ни на что не хватает времени! А она до последнего дня беременности руководила и в роддом ее практически с работы увезли... Я себе такое даже представить не могу... если тоже в страшном сне присниться... Я верю в то, что она хорошая... |
Человек она может быть хороший, в этом я не спорю. Но мы рассматриваем, прежде всего, эффективность управленческой деятельности. У меня высшее управленческое образование, и словосочетание "эффективность управления" - самое основополагающее в том, чему я учился. Если есть руководитель эффективнее, обладающий большей компетенцией (навыки, умения, знания), чем прежний, лучше поставить нового, потому как не о семье и проблемах руководителя беспокоиться надо, а о семьях и проблемах подчиненных, то есть большинства. Нас, руководителей так и выпускали из университета, с лозунгом, что главнее всего мотивация работника, создание для него условий труда, чтобы ему было комфортно работать и привносить свой максимальный вклад в развитие компании. Если ты не умеешь это делать, бытовуха съела тебя, уйди в сторону. Если ты руководитель, то это не значит, что твои интересы рассматриваются и проблемы. Они рассматриваются, если это идет на благо организации. Именно поэтому руководство получает ЗП выше, чем работники в подчинении. Именно поэтому политики на первом плане имеют должность, а потом семью...
Руководить нужно объективно!!!!!!!!!!!!! Субъективность управления не рассматривается вовсе...
(Добавление)
Ника пишет:| Димк,спасибо за приписку..Мне дорога твоя оценка ,как профи и ...вообще-молодец! Правильно мыслишь,по деловому.Если бы таким,как ты,открыли в стране зеленую волну-была бы сплошная польза ... |
Спасибо, Ника, что ты всегда выступаешь за грамотную молодежь! Спасибо, что тебя интересует сама молодежь. Это очень хорошо лично я увидел, когда мы обсуждали молодежную политику родного города. +1
-----
Not all gold that glitter in the sun... |
|
| В начало |
Всего записей: 1540 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 00:35:20 |
|
|
|
|
| |
|
Друзья!  Спасибо за небезразличие, и за то что с утра надавали мне пинков и щелбанов, я сразу проснулся! Люблю вас всех, сам не знаю за что. Простите за нелепый намёк, что начальники тоже люди.
Мне легко, тем более, что я начальник, у которого нет ни одного подчинённого,  но у которого есть куча начальников, которых я в свою очередь уважаю. В худшем случае – они мне безразличны. За меня мою работу ни кто не сделает, и помощники мне не нужны – вот меня никто и не трогает.
Ки,  Боже упаси кидать камень в твой огород. Что за подозрения. Я как и все принимаю участие в обсуждении темы. Между прочим, развиваю её. Вон сразу как шишки на Макара посыпались! Ника опять на до мной поглумилась. А ты, Эл – не горячись.  Станешь начальником – хлебнёшь. Я почему-то уверен, что все мы были или будем руководителями. А под твою горячую руку, я уж точно не хотел бы попасть. Надеюсь, к себе ты тоже будешь требователен. Что касается того, почему я ушёл – я нашёл в себе силы и возможности зарабатывать в два раза больше и не ныть, жалуясь на работу и начальство. Коллектив за два года поменялся, к тому времени осталось только пара ребят, которые, кстати, немного, но всё-таки продвинулись по карьерной лестнице, но с ними я виделся и вне этого места. Хотелось просто взглянуть на старые стены. Ностальгия.
...Про начальство у меня много историй. Когда я работал в магазинах электроники одной известной сети, то мои начальники сменяли друг друга как вода в унитазе, с такой же скоростью я менял и пункты работы. Я каждый день приходил домой и материл своих руководителей за глаза, на что мне моя девушка отвечала – «Тебе не угодишь, вокруг одни уроды, может с тобой что-то не в порядке?» Скоро я стал соображать больше в своей работе, продажи зашкалили, руководители начали советоваться со мной, увеличилась зарплата, пошёл карьерный рост. Чудеса – как было, и как стало! Однако я опять ушёл на лучшую зарплату, и на более интересную работу. Благо, в большом городе не пропадёшь. Но перед этим меня два раза уговаривали остаться, увеличивая зарплату! С тех пор я решил, что просто нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. ...И «Боже упаси нас и от барского гнева и от барской милости.
P.S. Эл, я тут подумал – ладно, беру тебя в начальники. Если не будешь давить.
...Только что мой начальник показал мне "фак" из-за соседнего стола. А ещё кандидат наук! Я возмутился, назвал его "г..вном в проруби" и предъявил, что он мешает мне работать. Коллеги восхищены нашими высокими отношениями" Пойду, дам ему щелбан, чтобы слетел со стула.
(Отредактировано автором: 20 Августа, 2009 - 04:20:23) |
|
| В начало |
Всего записей: 2181 Дата рег-ции: Июнь 2009 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 01:16:45 |
|
|
|
|
